TVI Express

[fanny2603]

Dankie envoyez moi votre numéro de téléphone par message privé ou dans ma boite de reception, je peux vous appelez cela est gratuit pour moi et ce sera beaucoup plus simple que d'écrire un pavé sur le forum.
Mon adresse mail est edit modo

[Peanuts]

Dankie envoyez moi votre numéro de téléphone par message privé ou dans ma boite de reception, je peux vous appelez cela est gratuit pour moi et ce sera beaucoup plus simple que d'écrire un pavé sur le forum.
Mon adresse mail est edit modo

on vous l'a dit et répété PAS DE MAILS DANS LES POSTS !!!

[citron300]

Pour repondre à lenouveau qui m'agresse par message privé, et surtout pour Dankie qui se pose des questions, tout simplement sur le site de www.legifrance.gouv.fr, "

Article L122-6
Modifié par LOI n°2008-3 du 3 janvier 2008 - art. 39

Sont interdits :

1° La vente pratiquée par le procédé dit " de la boule de neige " ou tous autres procédés analogues consistant en particulier à offrir des marchandises au public en lui faisant espérer l'obtention de ces marchandises à titre gratuit ou contre remise d'une somme inférieure à leur valeur réelle et en subordonnant les ventes au placement de bons ou de tickets à des tiers ou à la collecte d'adhésions ou inscriptions ;

2° Le fait de proposer à une personne de collecter des adhésions ou de s'inscrire sur une liste en exigeant d'elle le versement d'une contrepartie quelconque et en lui faisant espérer des gains financiers résultant d'une progression du nombre de personnes recrutées ou inscrites plutôt que de la vente, de la fourniture ou de la consommation de biens ou services.

Dans le cas de réseaux de vente constitués par recrutement en chaîne d'adhérents ou d'affiliés, il est interdit d'obtenir d'un adhérent ou affilié du réseau le versement d'une somme correspondant à un droit d'entrée ou à l'acquisition de matériels ou de services à vocation pédagogique, de formation, de démonstration ou de vente ou tout autre matériel ou service analogue, lorsque ce versement conduit à un paiement ou à l'attribution d'un avantage bénéficiant à un ou plusieurs adhérents ou affiliés du réseau.

En outre, il est interdit, dans ces mêmes réseaux, d'obtenir d'un adhérent ou affilié l'acquisition d'un stock de marchandises destinées à la revente, sans garantie de reprise du stock aux conditions de l'achat, déduction faite éventuellement d'une somme n'excédant pas 10 % du prix correspondant. Cette garantie de reprise peut toutefois être limitée à une période d'un an après l'achat.



Cité par:
Code de la consommation - art. L141-1 (M)
Code de la consommation - art. L141-1 (M)
Code de la consommation - art. L141-1 (M)
Code de la consommation - art. L141-1 (M)
Code de la consommation - art. L141-1 (M)


Anciens textes:
Loi n°53-1090 du 5 novembre 1953 - art. 1 (Ab)



et beaucoup de choses interessantes

Cordialement

[MARCBOYER]

Bonjour,
Je ne vois pas où est le souci avec cette loi de janvier 2008 que nous connaissons parfaitement, et avec laquelle nous sommes parfaitement en règle !
Alinéa 1 : nous ne sommes pas concernés
Alinéa 2 : TVI Express ne propose pas de collecter des adhésions en exigeant quelque contrepartie que ce soit. Elle propose d'adhérer à un club de voyages qui n'oblige aucunement ses membres à "recruter". De plus elle propose un SERVICE, en l'occurence l'accès à une agence de voyages en ligne privée, CE QUE LA LOI AUTORISE expressément dans ce même alinéa.
Rien d'illégal dans tout cela cher citron, faites nous le plaisir de relire mieux les textes
Cordialement.
Marc BOYER pour TVI Express.

[lenouveau]

Merci Marc,

Je n'attendais aucune réponse, mais ça aussi c'est suivant la façon d'interpréter !

Cordialement,

lenouveau

[citron300]

Bonjour Monsieur MARCBOYER

Désolé pour vous, mais si moi je ne sais pas lire des textes, vous tous de TVI express, vous vous contredisez sans arret. Il me semble avoir lu plus haut qu'il fallait 2 filleuls qui cotiseront pour pouvoir beneficier et encore il faut etre apparament etre assez haut dans le systeme pour profiter d'une reduction pour un voyage, pourquoi ne pas mettre cette agence (catalogue) sur un site ou meme sur le forum que les gens voient reellement ce que vous avez à vendre. Voyez par vous meme la reponse question de Dankie qui egalement cherche à comprendre. Rien de clair dans votre histoire, alors vos leçons de morales servez vous en pour etre plus prècis et sincères. Cdlt

[MARCBOYER]

Allez citron laissez tomber vous n'êtes pas fait pour cette activité.
Vous n'avez pas tout compris
Et pour vous dire ce que je pense, vous ne voulez pas comprendre
Ce qui vous intéresse, c'est de polémiquer
Alors faites ça sans moi, je ne vous répondrai plus
Ne nous faites perdre notre temps
Et surtout, ne perdez pas le vôtre !
Time is money
Cordialement
Marc

[enjoymove]

Citron, si l'activité ne vous intéresse pas, vous n'êtes pas obligé de dire des contre-vérités à son sujet !
Les membre de TVI Express ont payé leur adhésion à vie à un club de voyage privé sur le web. Ensuite, ils sont libres de vouloir simplement voyager à moindre frais grace à ce club de voyage ou bien, de faire du commercial pour ce club de voyage et s'assurer un revenu complémentaire ; c'est ça la liberté et , à TVI les gens sont vraiment libres de faire ce qu'ils veulent comme ils le veulent !!!

[Sion]

Bonsoir,

Je suis rentrée vendredi et dimanche j'avais mes deux filleuls.

Aujourd'hui j'ai téléphoné au parrain de mon parrain pour avoir plus d'information pour la vente des billets.

Il n'en savait rien ce qui l'intéressait c'était uniquement de trouver des distributeurs et quand je lui ai posé la question pourquoi une amie qui est rentrée au mois d'octobre s'était inscrite plusieurs fois sous des speudos différents, il m'a dit que c'était permis par le réglement pour sortir plus vite et gagner plus rapidement de l'argent.

Je lui est répondu ce n'est plus une opoprtunité d'affaire que tu m'a proposé mais cela ressemble étrangement au cercle des dons. Il me répond mais non c'est du multiniveau il y a les voyages .

Je connais le multiniveau et généralement même dans un couple les deux personnes ne peuvent pas s'inscrire séparément, c'est le cas de Nikken. Alors là s'inscrire plusieurs fois......Bizzare

Ce soir, mon parrain me téléphone catastrophé "Cricri" la copine rentrée en octobre a touché 10 000 $ cependant elle ne peut pas les prendre en espèces, elle ne peut que les prendre en bons (vauchers)

Comment ça ?

Oui le système ne paye pas encore en argent, ces bons te permettent d'inscrire de nouveaux distributeurs et tu encaisses l'argent auprès d'eux. C'est de l'arnaque. C'est de l'argent virtuel.

Je lui demande si elle peut utiliser ces bons pour se payer un voyage auprès de KLM par exemple. Non parrait-il qu'ils ne sont pas encore au courant.

[zzoulender]

LOL il tue ton message

Bah enfaite oui, le truc c'est qu'il faut les vendres les billets, héé non on nous donnes pas de l'espèce... du moin je pense... mon parrain m'a dit un moment qu'ils pouvaient nous faire un virement, ou tout simplement nous fournir une CARTE MASTER CARD TVI comme c'est présenter dans la vidéo avec la voiture, la maison et j'en passe...

Mais sinon on a le droit de prendre plusieurs positions.. c'est très stratégique... mais faut pas les mettres dans les branches MORTES... attention Y'EN A Beaucoup Beaucoup !!!

J'ai l'impression que c'est un peut une carotte dans la sens ou si on ramène du monde c'est cool, ça avance (en mettant en peut de pression sur nos filleuls pour qu'ils ramène a leurs tour) et si on ARRIVE pas a ramener, BAH on te ZAP !!! On te rattrape et ON TE DEPASSE, et hop une nouvelle branche morte...

Sachez que si vous rentrer dedans, avant d'investir les 180€, lol trouver déja 2 personnes...

et pour vous donner une idée, c'est pas qu'avec 4 ou 8 personne qu'on puisse gagner, mais avec des centaines... et sans parler des branches mortes...

Attention au parrain qui carotte tout le monde, se serve de leurs filleuls pour mieux avancer et ENSUITE vous laisse dans la merde (j'ai déja vue ce cas là dans un autre groupe)


En conclusion, oublier les voyage et tous les petites merde ROSE pour vous faire rêver... Ce qu'il faut, c'est convaincre du monde, si vous pouvez le faire, et bien TVI c'est pour vous, et sachez aussi loool, que grace a vous vous allez mettre des gens dans la merde (branche morte)

[olga]

franchement les gens scpetique comme vous ki dise je pense ... a mon avis ... peut etre ... je crois que ... en faite vous savez rien du tout a par cassez du sucre et vous etes blazé car il y a un systeme pour faire des tunes avec un produit ki est en train de se mettre en place et puis moi j'ai des preuves de l'argent et je peux te dire que les personnes concernés on fait une bonne bringue quand il s'ont eu leur sous-sous in the pocket ..donc maintenant si vous croyez en rien et venir la pour embrouillez les gens retourne devant ta tv y a le juste prix qui t'attend au moins t'aura l'impression de pas perdre ton temps garçon au lieu de venir barbottez sans savoir vraiment ce ki se passe car si y aurez arnaque sa fait longtemps que sa se chanterai sur les toits je te le dit et moi le premier je le crierai au est fort mais ce n'est pas le cas ... a bon entendeur saluté et bon programme TV

[assa]

Bonjour à tous,

Inscrit sur un autre forum sur un tout autre sujet, une personne est venue proposer sur mon thread d'investir dans TVI Express.
Plutôt curieux du nature, je vous libre ici mes quelques recherches sur le sujet et vous laisse juger.

Avant de parler du système, intéressons nous tout d'abord à la société TVI Express.

TVI Express est présenté comme un nouveau concept de marketing réseau basé à Londres et tout à fait légal,
TVI EXPRESS est distribué en France depuis le mois de mai 2009.

Un WhoIs réalisé sur tviexpress.com (http://www.raynette.fr/services/whois/i ... xpress.com ) permet de voir que le nom de domaine existe depuis avril 2008. Certain sites affirment que TVI Express a été créé février 2009 et est arrivé en mai 2009 en France.
Le whois permet de voir que ce système existe depuis bien plus longtemps et une petite recherche sur les sites US permet de voir que cela ne vient pas d'Angleterre mais des Etats- Unis. Bref, on peut discuter sur les dates en disant que février 2009 concerne la date de lancement en Europe mais bon… Une société basée a Londres ne serait elle pas alors d’abord lancée en Angleterre plutôt qu’aux Etats-Unis ?

La présentation affirme que la société est basée à Londres mais aucune société avec le nom ou l'adresse citée n'apparait au registre du commerce anglais. Il semblerait que la société ait déménagée à Chypre selon les dires de certaines personnes mais je n'ai par contre pas eu la possibilité de confirmer cette recherche.
Par contre, une chose est certaine : il n'y a aucune société enregistrée en Angleterre.
Une recherche sur l'équivalent de notre registre français du commerce permet de confirmer mes dires : http://www.companieshouse.gov.uk/
Pour information, c'est un site du gouvernement anglais donc plutôt sur coté validité de la réponse.

Le PPS présente la société comme basée à l'adresse suivante :
Travel Venture International
Marble Arch Tower
55 Bryanston Street
LONDON
WIH 7AJ
+44-2032899918

Marble Arch Tower existe bien et est géré par la société "MWB". Cette société existe et est enregistrée au registre du commerce londonien. Une recherche sur le registre du commerce anglais http://wck2.companieshouse.gov.uk/6acb9 ... ompanyInfo avec le mot "MWB" vous le confirmera ce qui n'est pas le cas pour tvi express.
Si l'on se rend à l'adresse, il n'y a aucuns bureaux associés à Travel Venture International (vérification effectuée sur place le jeudi 14 janvier 2010).
Par contre, MWB propose un service de "virtual offices" (bureaux virtuels) pour permettre aux société de proposer une adresse classieuse sur leurs présentation (http://virtualoffices.mwbex.com/virtual ... eArch.html ).
En quoi consiste un bureau virtuel : MWB offre une adresse pro ainsi que la possibilité de souscrire à un service de secrétariat téléphonique. La société MWB propose également de louer des salles ou étages pour des journées ou demi-journées.
La vérification effectuée le jeudi 14 janvier semble indiquer qu'aucune société apparentée à TVI n'a actuellement de virtual office actif.
Sans doute parce qu'ils ont arrêté d'utiliser ce service si jamais ils l'ont un jour utilisé.

Concernant le numéro de téléphone, il est valide et redirige vers un call-center anglais. Par contre, ce numéro semble être acheté via une domiciliation (au vu du début du numéro 2032899918 dont l'indicatif 203 ne correspond pas à une zone géographique mais à des numéros tiers).
Le numéro permet d'attendre pour obtenir ensuite un conseiller mais il me demandait près de 25 minutes et pas vraiment envie de donner du pognon en coup de tel. Du coup, je n'ai pas attendu pour parler à un "conseiller". Vous pouvez le tenter si vous le souhaitez par contre : anglais obligatoire.

Enfin, une recherche sur TVI Express fait apparaitre qu'un des initiateurs de cette société est un certain Ken Russo. Je vous laisse faire une recherche sur Google avec les mots clefs : "Ken Russo" + scam
Je vous invite également à faire le même type de recherche avec les noms suivants :
Patron Mr Eric Taylor
Advisor Mr James Smith
Commissioner Mr. Frank Wulhsrich
Admiral Mr. Bill Hemming
Vice Admiral Mr. Sam Cooper
Director Mr. Kevin Tyler
Events and Activities Ms. Sarah Wilson
Vous seriez étonnés de voir les résultats que l'on trouve. Là encore, l'anglais est conseillé.

Donc avant même de parler de la proposition de TVI, mes recherches me permettent de dire que :
- cette société n'a aucune existence légale en Angleterre, France ou ailleurs.
- l'adresse est bidon
- le numéro de téléphone est intracable et on vous fait attendre de longues minutes taxées.

Avant même de continuer, accepteriez vous de souscrire à un catalogue de voyage d'une société qui n'existe pas légalement et qui prétend vous proposer un deal légal ?

Moi quand j'ai été au club med, j'ai effectivement payé une adhésion en même temps que mon premier séjour. C'est d'ailleurs une condition pour pouvoir voyager via le club med mais la comparaison s'arrête là.
A la différence de TVI, tout le monde peut voir les séjours du club-med avant d'en choisir un puis de payer la cotisation de membre.
Chez TVI, vous devez d'abord vous inscrire et ensuite, vous obtenez éventuellement un accès au catalogue de voyage quitte à vous rendre compte qu'il n'est pas intéressant du tout. Bref, vous achetez le droit de voir une liste qui ne vous intéressera peut être pas.


Intéressons nous maintenant au système sois disant annexe de TVI à savoir ces grilles qui permettent de gagner de l'argent. Amusant d'ailleurs de voir que ce qui serait un bénéfice annexe par rapport à la vente de voyage est en fait l'objectif premier de TVI.

Les arguments des défenseurs se basent principalement sur le fait suivant : les matrices sont bornées ce qui fait qu'on ne peut les comparer à un système pyramidal. Le premier point est vrai. La matrice (grille ou tableau) 1 et 2 est effectivement bornée et délimitée. Là, on est bien d'accord.
Mais ce qui fait que c'est un système pyramidal, c'est qu'on peut créer de nouvelles matrices en dessous. D'ailleurs, à chaque fois qu’une personne de niveau 4 change de grille, les 2 personnes en dessous passent en niveau 4 et créent deux nouvelles matrices. On est donc bien sur un principe de pyramide exponentielle : 1-2-4-8... 16-32-64-etc...
Donc dire que ce n'est pas un système pyramidal est faux et la présentation PPS de TVI le montre très clairement grâce aux schémas.
L’argument de ses défenseurs réside dans la supposé mise à disposition de liste de voyage à acheter pour justifier que ce n’est pas un système pyramidal.

Pour espérer gagner les 10.000$, il faut donc obtenir 360 personnes en dessous de soit (en recrutement direct ou via les downlines). IL faut donc que 360 personnes acceptent de payer 180€ ce qui fait tout de même 64800€ au total.
Le système se grippe alors dès l'instant où :
- la personne n'arrive pas à recruter et sa downline non plus.
- un branche morte de l'arbre se crée (par une inversion entre parrain et filleuls).

Pour que ce système puisse continuer à fonctionner, il est donc nécessaire de constamment ajouter de nouveaux "adhérents". Puisque pour qu'une personne touche ses 10.000$, il en faut 360 en dessous.
Je vous livre un bref extrait de wikipédia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Vente_pyramidale ) :
La vente pyramidale est une forme d'escroquerie dans laquelle le profit ne provient pas vraiment d'une activité de vente comme annoncé, mais surtout du recrutement de nouveaux membres. Le terme pyramidal identifie le fait que seuls les initiateurs du système (au sommet) profitent en spoliant les membres de base.

Ce système se camoufle fréquemment derrière les termes de « marketing multi-niveaux » ou « commercialisation à paliers multiples » (en anglais multi-level marketing ou « MLM »), bien que des différences fondamentales existent, qui permettent à certains pays d'interdire la vente pyramidale alors que la vente multi niveaux reste permise (notamment en France grâce au statut de VDI).

L'escroquerie dans le principe de bénéfice caché sur le recrutement est que, tôt ou tard, le système ne parvient plus à recruter assez de nouveaux pour alimenter les participants (ou leur foi dans le système). En effet, pour être alléchant, il faut que le système donne à chaque participant la perspective de lui rapporter plus que ce qu'il a misé, ce qui n'est possible que par un effet multiplicateur entre le nombre de nouveaux et le nombre de membres. Mais il vient un moment où le nombre de non-membres devient insuffisant pour recruter des nouveaux. Lorsque le flux de nouveaux s'arrête, la source des bénéfices des membres se tarit et le système apparaît tel qu'il est : une escroquerie. Les initiateurs, ainsi éventuellement que les premiers arrivés, ont alors largement amorti leur mise de départ, mais les membres plus récents perdent leur investissement.

Le principe de TVI est donc un fonctionnement sur le principe de cercle (ou niveau dans le cas de TVI) :
Le participant à un cercle cherche, parmi ses connaissances, deux personnes qui sont disposées à faire une inscription d’une somme convenue à l’avance. Le cercle est divisé en quatre niveaux hiérarchiques. Lorsque les huit personnes à la périphérie du cercle (ou « bulle ») ont remis leur inscription à celle qui est au centre (l’initiateur), celle-ci quitte le cercle avec son gain. Le cercle se scinde alors en deux. Les participants remontent d’un niveau vers le centre du cercle et chacun des cercles voit ainsi un nouveau centre se constituer. Les huit places devenues vacantes à la périphérie du cercle doivent être repourvues, ce qui relance la recherche de nouveaux donateurs.

Je rappelle l'alinéa 2 de l'article Art. L. 122-6 du code de consommation française : Sont interdit le fait de proposer à une personne de collecter des adhésions ou de s'inscrire sur une liste en exigeant d'elle le versement d'une contrepartie quelconque et en lui faisant espérer des gains financiers résultant d'une progression du nombre de personnes recrutées ou inscrites plutôt que de la vente, de la fourniture ou de la consommation de biens ou services.

Or, on est typiquement dans ce cadre là... Pour espérer obtenir un gain financier (500 $ dans un premier temps puis 10.000 $ ensuite), il faut trouver de nouveau "adhérents" ou personne à parrainer (ca présente mieux) pour progresser dans la matrice (ou grille, tableau ou cercle).
Pour conclure, les adhérents (victime ?) se cachent derrière l'argument suivant : TVI propose d'accéder à un service de voyage. Mais ce n'est pas du marketing multi-niveau car on ne vous fait rien vendre. Vous ne vendez aucun service ou produits mais demandez simplement à du monde de s'inscrire pour "profiter" du même catalogue que vous mais surtout pour entrer dans la combine pyramidale.

Enfin, certains de ces personnes vous diront que cela marche et qu'elles ont fait de l'argent et que si ca n'intéresse pas le lecteur, ce n’est pas grave car elles ne font pas cela pour progresser. Effectivement, le système fonctionne et vous pouvez espérer gagner de l'argent... tant que de nouveaux membres intègrent la pyramide via l'inscription. Le jour ou cette source de nouveaux membres se tarie, tout le système se grippe.
Faites une recherche aujourd'hui sur google pour voir le nombre de personnes qui ont créé des sites, blogs and co pour essayer de recruter de nouveaux adhérents et vous pourrez constater combien il n'est pas forcément facile de recruter.
Et si vous arrivez à recruter du monde parmi vos amis et qu'eux se retrouvent coincés car n'arrivant pas à recruter... Vers qui vont-ils se tourner pour se plaindre ?

Enfin pour répondre à la question du $ et non de la £, ce n'est pas une question de lubie de nos amis les anglais mais simplement parce que ce système n'est pas né en Angleterre mais aux Etats Unis.

Je repose donc une seconde fois ma question : Accepteriez-vous de vous associer à une "société" :
- qui n'a aucune existence légale
- dont l'adresse est bidon
- dont le numéro de tel est intracable
- dont les initiateurs sont associés depuis longtemps à de l'arnaque en tout genre.
- qui vous propose un système de vente pyramidale

Je n'ai pas pouvoir pour déclarer ce busines illégal mais les personnes qui ont eu le courage (sic) de lire mon post en entier peuvent vérifier toutes les affirmations que j'avance.

A bon entendeur, salut et bon courage à ceux qui veulent s'engager là dedans. Ca peut fonctionner mais c’est une superbe pyramide et je ne suis pas certain que si un juge se penchait sur votre cas, vous en ressortiriez blanc comme neige.
Enfin, ne croyez pas que c’est légal simplement parce qu’on vous le dit. Appelez la DGCCRF (la division Ile de France que j’ai appelé connaît très bien le sujet…).
Maintenant, si vous décidez d’intégrer ce système limite légal en tout connaissance de cause, c’est autre chose mais cela ne concerne plus que vous et ce que vous êtes prêt à faire pour amasser de l’argent facilement… Mais attention à ne pas rester du coté des pigeons et à être prêt à vous battre pour refourguer le concept à d’autres pour espérer vous enrichir.

Et pour les autres qui désirent continuer leur recherche sur ce soit disant miracle de l’argent facile, je vous invite à lire l’article en anglais à l’adresse suivante : http://expertmlmreview.org/mlm-company- ... vi-express
Ou tout simplement à taper dans Google les termes : « tvi express scam » pour voir les résultats de la recherche et ce qui se dit sur TVI.

[flooyo]

Bonjour Eric (lenouveau). Je suis un nouveau membre de TVI et je voudrais avoir plus de détails sur la stratégie de votre groupe. J'ai bien compris la première étape c.a.d un filleul par parrain pour donner les chances égales à tous vos membres indistinctement. Par contre, comment évolue ensuite le tableau Express si chacun de vos filleuls y entre avec un seul filleul ? Y a-t-il un moment que vous collez un autre filleul à ceux qui sont rentrés dans le tableau express ? Merci pour tes éclaircissements. A bientôt.

flooyo.

[flooyo]

Bonjour fanny2603.

Je ne sais pas si tu as reçu mon mail mais par mesure de précaution, je préfère poster ma question sur le forum.

Quelles sont les conséquences à court, moyen et long terme pour un parrain qui se fait doubler par ses filleuls directs et éventuellement indirects ? Merci.

flooyo.

[fanny2603]

Salut flooyo effectivement non je n'ai pas reçu ton mail, j'ai pas eu de notification, ya du avoir un beug...
Donc concernant le dépassement des filleuls direct et indirect tout simplement il n'y a rien de grave juste que vous les perdez pour "le tour" en cours et vous les récupérerez une fois que vous aurez effectué votre premier cycle c'est a dire que vous devez sortir de l'express board et eux vous rejoigne une fois le cycle effectué, c'est ce qui s'est passé pour moi. En effet mon premier filleul direct m'ayant dépassé il est venu me rejoindre une fois qu'il a cyclé de l'express board, en fait il revient sous vous. Juste que cela nous fait perdre du temps mais rien de grave car il existe le "parachutage" des filleuls, nc'est a dire que le système vous les attribue automatiquement pour le tour en cours en attendant que vous récupériez votre filleul direct.
Voilà ben j'espère avoir répondu assez clairement il me manque encore un peu de caféine dans le sang afin d'avoir les idées plus claires.... Si vous preferez discuter par mail envoyez moi votre mail en message privé, et je vous répondrez avec plaisir.
Bonne journée a tous fanny.